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时光网专访HBO黑色喜剧《巴里》主创

admin 发布于 2021-09-10 20:36   浏览 次  

  “他真的特别擅长杀人。”哈德尔大笑着说。但是他对自己目前的工作并不满意,他完全无法从杀人的工作中获得任何满足感,却不情愿地一直接着任务。不过这一切在他赶赴洛杉矶做任务时改变了。

  当他为了寻找自己的下一个任务目标,误打误撞进入了一个表演培训班,那一刻,他听见了命运的召唤。这部剧探讨的核心点是,“你最擅长的东西正在逐渐毁掉你,而你真正热爱的东西你又不擅长。”

  亨利·温克勒在剧中饰演作风出格的表演课老师,巴里来到表演班后发现自己在同学们中间很有归属感,他想要放弃杀手这个职业,但这个想法并不容易实现。他的雇主们不想放他离开这个圈子,他坚称自己可以做两份职业,但很显然,他没有想清楚后果。

  时光网记者和腾讯记者一起采访了这部新剧的主创人员,他们向我们透露了更多的内容,并且给我们讲述了他们自己进入好莱坞的历程。

  Mtime:跟SNL短篇喜剧中的角色相比,你在这部剧中这么收敛令我感到很惊讶。可以说你是一位滑稽演员,你会不会想演一些不那么喜剧化的角色?

  比尔·哈德尔:会的,不过这部剧本来只是我和亚力克·博格一起讨论电视剧时提出的一个想法。HBO和我签订了一份协议,我俩当时正在讨论要制作一部剧。我们花了一个半月多的时间讨论出了一个想法,但却发现这个想法根本不行。

  后来我特别沮丧地说了一句,“我演个杀手怎么样?”亚力克说,“呃,我讨厌杀手。他们挂着两把枪,系着根领带的样子太蠢了。”我又说,“不,如果他是个退役军人,或者类似的更接地气,更真实的身份呢?”后来我们很快就想到了让他去学表演这个主意,不过我已经忘记为什么会想到这个点子了。 所以这部剧其实是先有了故事,然后我觉得它很接地气,所以产生了兴趣。

  我的想法是要以故事为先。有些演员会想,“作为一个演员,我想这么演。”我跟他们不一样,我做这部剧是因为我想成为一名电影制作人和编剧。我一直都对这方面的内容感兴趣,不管什么内容,表演都应该为故事服务,而不是要提升演员的知名度等等。

  比尔·哈德尔:是的,我还到表演班去做了调查。以前我从来没上过表演班,只学过即兴表演,在这个班里,我看到一个家伙对着一位女演员大吼大叫,把她吼哭了。他让她崩溃了。后来的那场戏她就表演得非常好了。演完了之后她一直在哭,边哭边说,“太感谢你了。”我们都觉得,“好诡异”。我做了10年演员,从来没有人吼过我,这样激发我的情绪。之前我从来没见过这样的做法,太激烈了。

  Mtime:当你搬到洛杉矶,进入娱乐圈工作后,你遇到过的最糟糕的事情是什么?

  比尔·哈德尔:我曾经做过的最糟糕的工作应该就是在花花公子电视台拍的一部名叫《夜间呼叫》的电视剧剧组做私人助理,我得给那些艳星们去买咖啡。这份工作我做了大概一个星期,然后就决定辞职,我再也不想做这种工作了。

  比尔·哈德尔:我只看过电影版的《矮子当道》,电视剧版的我还没看过呢。跟《巴里》做比较,你可能会想到《这个杀手将有难》或者其他类似的影片,但我们讨论得比较多的却是《不可饶恕》。

  你看过很多西部片,但你很少看到哪部作品告诉你杀人会有什么样的实际后果。你会情绪低落,或感觉很糟糕,它会伤害你的灵魂。我们到表演班去的时候,觉得那里就像是去接受团体治疗了一样。

  在《巴里》中,我们想到一个桥段:他杀了一个人,然后遇到了被杀的那个人的父亲。这位父亲已经完全被儿子的死讯打垮了,第二集讲的就是这个。我们从没想过要把暴力行为表现得滑稽可笑,我们希望它是真实而悲伤的。

  巴里擅长杀人,但这种营生令人痛苦;他想要进入表演的世界,但他却并不擅长表演。我能理解他的想法,因为他生活在阴影之下,那个世界很可怕,但表演带给他的快乐,以及这里的光鲜亮丽都让他想要进入这个世界。这就是巴里的心路历程。

  我很喜欢埃尔莫·伦纳德,不过我还没看过电视剧版的《矮子当道》,所以我也不能发表什么评论。但与电影版《矮子当道》相比,《巴里》的基调是很不一样的。我们讲述的是一个人意识到自己擅长的事正在毁掉别人的生活,也在毁掉自己,但他又没法表达自己的感受。他知道在某种程度上他是可以得到救赎的,但讽刺的是,如果他完成自己的任务,又要做演员,那他一定会被杀掉。这才是有趣的地方。

  Mtime:你也用了几种不同的方式调侃好莱坞,我很好奇,你的亲身经历是否也给了你一些灵感?

  比尔·哈德尔:有一些吧。我们会把它想象成洛杉矶剧院的场景,这种想象把大家都逗笑了。那儿跟好莱坞还不一样,在洛杉矶剧院那边,你开车在街上转,就会遇到一些人在演戏,我经常会疑惑那边发生什么事了?

  人们真的会为了自己的梦想出来闯荡,《巴里》中有个姑娘名叫萨利,这个角色就是非常生动的例子。她很有野心,是班上最好的学生,但就是没有好机遇。为什么?我也不知道。她去试镜,但为什么是那个毫无演技的姑娘当选主角?这没道理啊。就好像我做对了每一件事,但事业一直毫无起色。我认识很多人,都是这样的境遇。

  Mtime: 拿这些人开玩笑,和对他们的野心以及他们为实现梦想而付出的艰苦努力表示同情,这两者之间的分寸很微妙。

  比尔·哈德尔:是的,我们讨论过的一部电影是《不羁夜》,我觉得那部电影的平衡就把握得很好。这些色情片演员看似很蠢,但看到最后你会对这些人物的遭遇感同身受,并且为他们感叹,“幸好他们找到了彼此。”我希望做出这种感觉的东西。如果有人能认真到会被人嘲笑的地步,我反而会很佩服那些人,他们一直在努力,每天都在面对一次次的失败。我不知道你们以前有没有参加过试镜,那种感觉很糟,可以说是世界上最糟糕的经历了。

  你会付出自己全部的真心,哭得撕心裂肺,然后他们就告诉你一句,“谢谢。”你从来都没法知道自己为什么没得到想要的角色,也搞不清楚究竟发生了什么。这是一份工作,是你的生计。如果你得不到这个机会,你可能连生活都维持不了。

  比尔·哈德尔:我自己处理得也不太好。我会问片方可不可以录带子给他们,我在现场试镜的时候就会表现不好,我会非常紧张。当有人不看我的时候我会感到很沮丧。有一次试镜的时候,我正在演哭戏,选角导演打断了我说,“你知道这是一部喜剧吧?”我回答说,“我知道,但我觉得如果这个角色真的哭了会比较搞笑。”她就说,“可以!”

  我在演戏方面真的很幸运,我还在洛杉矶的第二城喜剧团的时候,梅根·莫拉莉发现了我,然后我就得到了出演SNL的机会,当时我还在上学呢。所以我格外幸运,可以算是一步登天了。我有些做演员的朋友,他们都说不想听我抱怨任何事。真的。

  亨利·温克勒:我从来没想过要成为传奇人物。我今年72岁了,从7岁开始,我就梦想着要做演员,到现在我还能在演员这条路上走着,我自己也觉得很神奇。有很多演员会说,“他们都认识我,我已经录过带子了。”这样你是不会得到角色的。

  如果你要参加试镜,就要忍受一些东西。你得坐在那些椅子上,然后会有其他年轻演员看着你,问你为什么会来参加这次试镜。我会回答说,“我想找份工作,你呢?”我进去之后就见到了比尔•哈德尔,他立刻就让我感到很自在,选角的人也让我觉得比较舒服。我在读台词的时候用眼角余光扫着那位选角的人,我要获得她的认可才行。以前我从来没见过她,但我很喜欢她。我看见比尔被我逗笑了,天哪!你参加试镜,之后就一直等着,然后就没信儿了。

  当试镜之后很长时间没有反馈时,你会觉得自己被世界抛弃了。我觉得自己肯定没入选,所以我告诉自己,“不管怎样,试镜的经历还是好的。”然后我就接到了比尔的电话,他说,“我昨晚又写了两场戏。”他把那两场戏发给了我,写得特别好。他问我,“你愿意来演吗?”我脑子里在想,‘不,我不演,因为我可能会搞砸的。我可能没有你们以为的那么好,值得你们来找我演戏,所以我不想来演。当然啦,比尔,我会去演的,这是我的荣幸。’

  我真是这么想的。第一次试镜我是在家跟我儿子麦克思一起准备的。他今年34岁了,10岁的时候他就说过想当导演。3月16日,他执导的新电影,由佐伊•达奇和凯瑟琳•哈恩主演的《花》将要上映,3月25日我们这部剧也要开播了。三月份温克勒家可是重头戏。真是令人难以置信,对吧?为第一次试镜做准备的时候,麦克思在我家指导我表演。

  “慢一点!这有个感叹号呢。平特肖公式规律,”“行了吧,麦克思。”“爸,你得尊重编剧。再来一遍吧。”“麦克思,我觉得我这样演就可以了。”“不行,咱们得再来一遍。”

  第二次试镜的时候我又把新剧本发给了他,他通过电话指导我演戏,然后我就得到了那个角色。怎么样?

  Mtime:在《巴里》中,你的角色也经历了试镜过程,我比较好奇的是,你自己的经历给你的表演带来了多少灵感?

  亨利·温克勒:真正做演员,你自己见过的、听过的、经历过的事情都会融入到角色里,然后你用你自己的方式去理解角色,再加上编剧写的内容。人们是如何评价你的、编剧是如何描绘你的、你是怎么跟别人交流的、你是如何评价自己的等等。

  所以,我饰演的这个人身上融合了我所有老师的特点,我听说过的某老师的特点也在这个角色身上有所体现。这座城市里有一个老师很出名,但他出名是因为他会要求自己学表演的学生来买自己的画,他的画都把学生们榨干了。所以,剧中我对巴里说,“你用现金及时支付,明天就可以来报道,我收你了。”这个桥段灵感就来源于此。

  亨利·温克勒:你知道吗,这种事每个人都遇到过。我觉得比尔估计也经历过或者听说过这种事。比尔和亚力克去过表演班一次,那里的老师完完全全就是这样做的。你总吹嘘这是为了艺术,但实际上你这样做可能只是因为你觉得自己很强大,又能让别人感到很糟糕。

  我认为你不用这种虐人的方式也可以创造出艺术。我最好的体验是在波士顿的爱默生学院,以及我的导师盖瑞•马歇尔曾经执教过的,我也受邀去教授硕士课程的西北大学。我当时很紧张,因为我从来没教过课。我不知道孩子们到底需要学习哪些知识,也不知道自己讲的对不对。连我自己都搞不清状况可怎么办?然后我就想通了,你知道很多东西,那你就讲自己知道的内容,把你认为是真理的内容讲给他们。

  我让孩子们对一场戏产生了全新的感受,但却从来没有过让他们感觉很糟糕的时候。我的确对一个姑娘说过,“要不然你就释放自己,要不然你就回家卖鞋去吧。你当下就有选择的机会,不能等到明天才决定。你要做这个职业吗?你要逼自己一把吗?如果不是的话,那我只能祝你好运了,因为我根本听不到你在说什么,我都离你这么近了。”

  亨利·温克勒:有的,天分是存在的。很多人都有天分,但真正能发挥天分的人却不多。很多有天赋的人认为准备积累的过程并不重要。但表演这个行业已经有5000年历史了,要成为专业演员,有很多值得学习的课程。我不想昙花一现,所以我上了大学又读了研究生,这样我才能储备一些知识。

  你会发现,在不同阶段,你学到的知识会给你不同的启发。我从耶鲁大学戏剧学院毕业五年之后拍了一部电视电影,我当时在想,“哦,原来表演就是要放松,聆听就好。”当时我以为自己已经理解了表演。但是突然之间,我在演别的戏的时候又发现表演完全是另一个概念。

  Mtime:你第一次接到《巴里》的剧本时,是什么引起了你的注意让你想要参加这部剧的试镜?

  亨利·温克勒:过去,不长时间以前,电视台会收到3000多个策划案,单单一个试播季中创作出的剧本就能有300个左右,而每个电视台都会做10到30部喜剧和其他剧。你会读到很多剧本,然后你的心就越来越沉,因为对于我这个年纪的人来说,我的角色通常都没多少台词,也没多少戏份了。

  这个剧本读起来像羊绒的感觉,而其他剧本都像混纺棉。它们都不透气,读过一遍就会让你感到大汗淋漓。我得到这个角色之后去参加了一次超级碗的派对,在那儿有人问我最近在干什么,我说我要出演这部剧了,他们都说,“你得到那个角色了?我还想给我的客户介绍呢,我自己也想演呢。”

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